专访澳大利亚主帅：里皮是世界名帅，但教练要懂得执教国家的文化

重庆大足四国赛首轮，国奥1比5惨败澳大利亚国奥队，郝伟遭遇执教以来首败。

这支澳大利亚国奥队火力十足，重庆大足四国赛次轮遭遇“神秘之师”朝鲜国奥队，澳大利亚国奥队也干净利落地以4比0的比分大胜朝鲜国奥队。

这支澳大利亚国奥队的主帅没有名帅光环，由一位名叫范·埃格蒙德的本土教练带领。1982年，范·埃格蒙德在悉尼的APIA莱卡特俱乐部开始了他的职业生涯。在1988年成为澳大利亚国家队队员，参加了汉城奥运会。埃格蒙德的教练生涯开始于悉尼北部精神俱乐部，执教过澳超纽卡斯尔喷气机俱乐部，后成为澳大利亚女足国家队助理教练，2019年，他执教澳大利亚国奥队。

在重庆大足四国赛最后一轮赛前，埃格蒙德接受了红星新闻专访，他表示：“无论是外籍还是本土教练，执教中国国家队后，国足表现出的应该代表中国人的意志品质。”

埃格蒙德（左）与红星新闻记者合影

分3期集训为奥预赛做准备

红星新闻：澳大利亚球员的表现令人印象深刻，你的选材标准是什么？

埃格蒙德：我们考察海外球员的时候，一名国家队的助理教练会亲自到球员效力的海外联赛去看比赛，一些高水平的联赛是这样。而在荷乙、意乙效力的联赛球员，我们有一个具体的名单，我们知道每一场比赛球员的出场时间，也能看到球员的比赛录像，由此找到合适的球员。

红星新闻：澳大利亚球员有什么特点是中国球员不具备的？

埃格蒙德：从技术上来看，这个年龄段的球员没太大不同，主要不同之处在于如何思考踢球的方式，如何思考踢球在很大程度上可以决定球队的成绩和球员的个人发展。

红星新闻：澳大利亚国奥队集训频率是怎样的？

埃格蒙德：澳大利亚国奥队训练营分3期，每期时间在1个月左右。第一期在澳大利亚国内，主要针对澳大利亚国内联赛效力的球员，第二期大约在每年10月，我们在卡塔尔会邀请在欧洲踢球的球员和澳大利亚的球员共同参加，这样大家可以互相认识。第三期在12月，地点待定。

红星新闻：谈谈你是怎样打造这样的澳大利亚国奥队的？

埃格蒙德：之前我也说了，我们的训练营分为3期，其间也会组队打类似“大足石刻杯”这样的比赛，目前我们已经有了主力的框架。我的预想是，在第三期训练时，让这些通过第一期和第二期考察的球员参加，两波球员那时候也非常熟悉了，可以更好地适应我的战术要求，为明年一月的奥运会预选赛做准备。

澳大利亚有固定的足球哲学

红星新闻：本届奥运会预赛，澳大利亚队眼中亚洲范围的劲敌是？

埃格蒙德：5年之前我们看亚洲范围最强的对手是中国、韩国、日本等队，但现在可以看到越南、朝鲜、马来西亚等东亚崛起的球队，西亚也有卡塔尔、阿联酋、沙特等国家，因为这些国家都在足球上投入了巨大的精力和资金，尤其是越南。我们可以看到他们明显的进步，所以对于我们来说，没有哪个对手是简单的，每场比赛我们都要全力以赴。

红星新闻：你带领的这支球队大部分由20岁以下球员组成，却5比1打赢了中国U22队，那么中、澳同年龄段的差距有多大?

埃格蒙德：中国和澳大利亚球员是谈不上什么差距的，中国队的11号（陈彬彬）和一些中场球员在技术上甚至要比很多澳大利亚球员要好，但重要的是他们踢球的方式。澳大利亚有自己固定的足球哲学和思路，我们一直以这些来发展自己的球员，比如对手踢5后卫时，我们压上，当对手踢4后卫时，我们仍然压上，但压上的幅度没那么大。当我们的对手拿出2人来进攻时，我们会用更多的后卫来侧重防守。

对于中国队来说，我觉得更缺的是信心，中国球员想赢得比赛可以理解，但赢得比赛的方式有很多，不仅仅是3分，更重要的是球员的长远发展，球员从比赛中学到一定的知识，并提高了自己的技战术水平其实也是一种胜利。

红星新闻：你这支球队有11人都在海外踢球，澳大利亚足协对球员到国外踢球有什么优惠政策吗？

埃格蒙德：澳大利亚足协并没有出台留洋的优惠政策，这只是球员个人的选择，有很多经纪公司和国外俱乐部会在球员很小的时候联赛出国踢球。

17岁前，澳大利亚球员不能结束学习

红星新闻：在中国有很多家长对小孩踢球有顾虑，最大的问题是足球与学习之间的冲突。澳大利亚是怎样解决这个问题的？

埃格蒙德：学习当然非常重要，我们做了最重要的事是从足球和学习之间找到一个平衡点。对澳大利亚的孩子来说，他们首先要去学校读书，读完书会去慢慢地接触足球训练，随着年龄增长，足球训练的时间会越来越久，所以会找到一个时间的平衡，平衡学习和足球的关系、家庭和足球的关系，当然孩子要学到管理时间的技巧。

如果孩子告诉教练不去上学只踢球，教练一定会告诉孩子不要来踢球了，因为必须学习，学习能带给人非常大的提高，我们的青训教练非常注重这些。用我来说吧，每当我在球场上时，在享受比赛、享受执教孩子们时，我同时会一直保持微笑，我的原则也是澳大利亚的原则，是让孩子们真真正正从这项运动上感受到快乐，这样他们能自己找到提升自己的方法和驱动力。

澳大利亚结束基础教育的时间是17岁或18岁，如果从4岁开始接受教育，就17岁结束。在结束基础教育时，就可以选择上大学或者成为一名职业球员，或者兼顾上大学和踢球，在我的这支球队里，全是职业球员。

红星新闻：在澳大利亚，优秀球员是怎样在青训中脱颖而出的？

埃格蒙德：对青年球员来说，教练的执教水平和参加比赛的数量这两个要素决定了他的发展，我们的比赛数量比较少，澳超一个赛季有28场比赛，澳超结束之后有青年联赛，每个夏天踢8场，冬天各个州的比赛就开始了，可能会踢22场比赛，整个青年联赛有30场比赛。

澳大利亚选材标准当中，如果有一名16岁球员在同龄孩子中踢得很好，那么就会把他提拔到17岁这个年龄段，最开始会在比赛中给他20至30分钟的出场时间，如果表现得不好，就会放回到16岁年龄段再磨练一下。如果这位16岁的球员在17岁这个年龄段仍然表现很好，我们会再次提拔，以此类推。

外籍教练要学习所执教国家的文化和历史背景

红星新闻：中超联赛的U23政策使得很多年轻中国球员有很高的工资，你这支队伍里球员一般工资有多少呢？

埃格蒙德：一名澳大利亚U23年轻球员俱乐部大致付出的年薪是7万美元左右，我也知道中超U23球员工资非常高。在与中国队比赛时，我发现一个小小的细节，中国队在热身和比赛时，很多球员戴了手套。在我们的观点里，这种温度的天气并不适合戴手套，这让我自然而然想到这个球员是不是在球场上硬度没那么强。

但实际上他们在场上还是表现出一定的硬度。很多国家大量的金钱进入到年轻球员的世界里，给他们非常多的工资，所有的东西都来得太简单了、太快了，这对球员的发展是不好的。在澳大利亚有很复杂的文化背景，很多人在澳大利亚汇集在一起，但归根到底，我们都认同一个身份，是澳大利亚人，我们更看重的是文化和价值的认同，而不是金钱。

红星新闻：里皮辞掉中国国家队主帅职务，希丁克也离开了国奥队，你认为中国国家队还是适合本土教练带队吗？

埃格蒙德：里皮和希丁克都是世界级名帅，国籍在我的观点之中并不重要，重要的是教练要懂得所执教国家的文化。比如德国人踢球有钢铁般的意志，强大的战术执行力，他们代表的是德国人的意志品质。再看巴西，他们踢得比较随性，更加注重个人技术，同样也代表了这个国家的文化背景。澳大利亚则是非常坚毅的国家，我们在场上也会倾其所有。中国人当中国教练的便捷优势是他是中国人，从根本上了解中国人是什么样子的，那么中国国家队表现出的应该代表中国人的意志品质。

所以中国教练执教国家队就更容易成为好的教练。不管中国教练还是外籍教练，所有人都想成为最好的教练，最好的教练应该不断学习。学习最好的捷径是首先要学习这个国家的文化和历史背景，了解这支球队在人们心目中是怎样的一支球队，这是最重要的。

红星新闻记者 欧鹏 何鹏楠 发自重庆大足

编辑 张超